《傻瓜的身份》（现正热映）生( shēng)动地描绘了三个年轻人( rén)作为犯罪组织的棋子从( cóng)事黑暗生意的三天逃亡( wáng)剧。 在第30届釜山国际电影( yǐng)节上，北村拓海、林雄太、绫( líng)野刚三位主要演员实现( xiàn)了获得最佳男主角奖的( de)壮举。 这部作品的制作人( rén)是森井辉。 接连参与了《海( hǎi)猴》系列、《MOZU》系列等大型作品( pǐn)，近年来，Netflix剧集《爱丽丝无主( zhǔ)之地》在世界排名中名列( liè)前茅等备受关注，并担任( rèn)2022年成立的制作集团《THE SEVEN》的首( shǒu)席内容官，是Netflix剧集《幽游白( bái)书》的创作者他通过在全( quán)球范围内取得成功展示( shì)了自己的技能。 《傻子的身( shēn)份》将是《THE SEVEN》制作发行的首部( bù)院线剧情片。 我们请森井( jǐng)制作人谈谈制作过程、作( zuò)品中的想法以及对细节( jié)的关注。 （采访、文字、摄影/黑( hēi)豆直树） *本文包含可能剧( jù)透的部分。 如果你还没有( yǒu)看过，请小心。 ――本片改编自( zì)西尾淳的第二届大藪春( chūn)彦奖新人奖得主，但我听( tīng)说这是永田琴导演带给( gěi)森井先生的项目。 请告诉( sù)我们电影改编的过程。 大( dà)约一年前拍摄，大约半年( nián)前拍摄。 当时我也隐隐约( yuē)约地想，在工作中可以触( chù)及贫困、黑暗兼职等主题( tí)。 大约在那个时候，导演永( yǒng)田的一位老熟人来到了( le)《七人卫队》的办公室，当我( wǒ)们在那里交谈时，永田先( xiān)生说，“我想谈谈年轻人的( de)贫困”，不久之后，西尾先生( shēng)告诉我，“有一本这样的小( xiǎo)说。 当我读完它时，它很有( yǒu)趣，半天后，我立即对永田( tián)先生说：“我们一起做吧。 ――您( nín)以前和永田导演合作过( guò)吗？ 我们都是在 20 多岁的时( shí)候认识的。 作为电影制作( zuò)的一部分，我在现场准备( bèi)午餐盒，永田先生大约是( shì)第三位助理导演，我们在( zài)同一个现场与他合作了( le) 2~3 部电影。 之后，我的关系并( bìng)不好，在我成为制片人，永( yǒng)田先生成为导演后，永田( tián)先生来拍摄《机器人》（森井( jǐng)制片人所属的制作公司( sī)）的广告，虽然我们擦肩而( ér)过，但我们从未合作过。 这( zhè)就是为什么我们从我还( hái)是助理起就在一起。 ――请告( gào)诉我们你是如何请向井( jǐng)浩介写剧本，并决定让三( sān)位主要演员北村拓海、林( lín)雄太和绫野刚的。 如果我( wǒ)要和永田先生合作，我想( xiǎng)拍一部作为导演的代表( biǎo)作品，只要我是制片人，我( wǒ)就想拍一部在一定规模( mó)上吸引很多顾客的作品( pǐn)，所以我为此考虑了Zagumi。 关于( yú)写剧本的向井先生，我和( hé)永田先生都同意，如果我( wǒ)们要画一部有多个章节( jié)的作品，向井先生会擅长( zhǎng)这种工作。 在我们的“作家( jiā)室”（*将多个编剧聚集在一( yī)起制定计划、情节和场景( jǐng)的系统）中，我们与向井先( xiān)生反复会面，以创建基本( běn)情节，并请向井先生在此( cǐ)基础上编写剧本。 至于选( xuǎn)角，这部作品与我平时参( cān)与的大型作品有点不同( tóng)，大型作品使用大量CG，爆炸( zhà)场面华丽，但只要我想做( zuò)，我想和迄今为止合作过( guò)的可靠朋友一起制作，所( suǒ)以我问了北村先生和刚( gāng)先生（*林是在试镜时决定( dìng)的）。 ——原著由五个角色视角( jiǎo)的五个章节组成，守（林饰( shì)）和梶谷（绫野饰）的章节与( yǔ)电影中相同，但拓也（北村( cūn)饰）的章节在原著中没有( yǒu)。 在电影中，故事是关于守( shǒu)、拓也和梶谷三个男人的( de)故事，但你对这种构图变( biàn)化的意图是什么？ 这是永( yǒng)田导演一开始就的概念( niàn)，更容易传达给观众的一( yī)件事是，在制作一部两小( xiǎo)时的电影时，更容易缩小( xiǎo)人物的视角。 而且虽然所( suǒ)有人（原著的五个主要角( jiǎo)色）都在谈论拓也，但导演( yǎn)的目的是利用电影版中( zhōng)没有关于拓也的章节的( de)事实，让它成为一个关于( yú)三个不同世代男人的故( gù)事。 ――正如永田导演在接受( shòu)采访时透露的那样，“我想( xiǎng)珍惜那些对故事进展没( méi)有必要的场景”，当你观看( kàn)电影时，你会对细节场景( jǐng)感受到一种非凡的感觉( jué)。 例如，“炖竹荚鱼”在故事中( zhōng)扮演着重要的角色，但在( zài)电影中比原著中更强调( diào)它的重要性，在拓也为守( shǒu)做炖竹荚鱼的场景中，食( shí)物似乎比什么都美味。 没( méi)错。 首先，我和导演一致认( rèn)为食物必须最好看。 竹荚( jiá)鱼也比普通的竹荚鱼大( dà)很多，但我选择了当天市( shì)场上最大的一条。 当我进( jìn)入《机器人》时，我询问了服( fú)部营养专门学校，该专门( mén)学校在一部以烹饪为主( zhǔ)题的作品中监督烹饪。 事( shì)实上，在现场，拓海和裕太( tài)都说：“很好！ 这很好！我正在( zài)吃东西（笑）。 毕竟，“吃”就是“活( huó)着”，我觉得对于没有父母( mǔ)的守来说，品尝这道需要( yào)很长时间才能制作的炖( dùn)菜非常重要。 ——在这个用餐( cān)场景中，拓也试图抱住守( shǒu)的肩膀，守突然做好了准( zhǔn)备，生怕自己被打，这导致( zhì)了原版电影中非常令人( rén)印象深刻的一幕。 这正是( shì)导演的奇怪之处。 守的手( shǒu)臂有虐待的迹象，他不能( néng)正确握筷子，而且他会照( zhào)顾非常小的细节。 ――说到美( měi)食，梶谷和情人夏结衣（木( mù)波遥饰）关于“冰箱里的牛( niú)奶”的交流也很有趣。 这是( shì)原著中也出现过的对话( huà)，但在电影中重复了好几( jǐ)次。 “你现在要这么说吗？”是( shì)这样的（笑），但我可以看到( dào)结衣在夏天值得照顾的( de)性格，并回应道：“乌鲁塞！ 一( yī)点也不！你可以感受到梶( wěi)谷没有这么说的善良。 ――就( jiù)制作的精彩程度而言，拓( tuò)也回到家，镜头显示紧闭( bì)的前门的场景，画面和随( suí)后的“声音”让我们感受到( dào)房间里发生的事情，令人( rén)印象深刻，唤起恐惧。 我认( rèn)为以这种方式展示它会( huì)更可怕。 房子里有什么样( yàng)的人，正在做什么？ 观众已( yǐ)经知道拓哉会发生什么( me)，所以我觉得还是让他们( men)去想象比较好。 我画它是( shì)为了让你通过周围光线( xiàn)的变化来感受到时间的( de)流逝。 ――在演员的存在方面( miàn)，饰演轰的松浦裕也，一个( gè)被带到卖户口簿的男人( rén)，作为守家的鸭子，以及饰( shì)演佐藤的峰刚一，佐藤是( shì)拓也等人的直系老板在( zài)Bangure集团中，也很棒。 松浦先生( shēng)饰演的轰想要一个在年( nián)轻美丽的女人面前即将( jiāng)当爸爸的男人，在烤肉店( diàn)被山下瑞希饰演的木更( gèng)“啊”时的脸是最好的（笑）。 我( wǒ)告诉峰君：“峰君，扮演史上( shàng)最坏的人。 他通常是一个( gè)非常好的人（笑）。 另外，那个( gè)“Ese”关西话很可疑，让顾客看( kàn)起来不愉快~。 我周围有人( rén)看了这部电影，说：“佐藤好( hǎo)像在梦中出来了”（笑）。 剩下( xià)的就是乔治（佐藤以上组( zǔ)的高管/表演：田边和也）。 ――一( yī)出现，就有一种压倒性的( de)恐惧感笼罩着这个地方( fāng)。 金牙的冲击力也令人惊( jīng)叹。 这是我的想法。 我想要( yào)一种普通人永远不会有( yǒu)的恐惧——我想要一个疤痕( hén)，让我在看到它的那一刻( kè)就失去反抗的意志，说：“这( zhè)有点不可能......所以我想过( guò)在脸上纹身，但在盛夏拍( pāi)摄相当困难（纹身上的特( tè)殊妆容随着汗水而脱落( luò)），所以我......了。那么，有什么不( bù)同的出拳力吗？ 我搜索了( le)各种东西，问道：“金牙怎么( me)样？和。 我拿了（扮演这个角( jiǎo)色的田边先生的）牙模，把( bǎ)（金子）放在上面。 ――恐怖的描( miáo)绘似乎被吹走了，细节中( zhōng)有一种真实的现实，我觉( jué)得它放大了恐怖。 正如你( nǐ)所说，我重视让人们觉得( dé)这是......可能的恐惧。我也在( zài)利用原作描述的同时进( jìn)行研究，我没有过度，而是( shì)重视让人们觉得“我不知( zhī)道这真的......发生”的现实。 ――在( zài)小场景中还有很多其他( tā)对小现实的描绘。 比如，有( yǒu)没有人注意到守的房间( jiān)其实是拓也过去住的房( fáng)间（笑）？ 拓哉在厨房煮竹荚( jiá)鱼的场景是闪回场景，但( dàn)拓也以前住在那个房间( jiān)里，但他赚了钱，搬到了一( yī)个又大又好的房间，所以( yǐ)他问道：“如果你住在这里( lǐ)怎么办？有一个背景设置( zhì)，我叫守并做到了。 房间的( de)装修大概和拓也住的时( shí)候一样。 例如，墙上的贴纸( zhǐ)来自一家来欺骗轰的烤( kǎo)肉店。 ――最后，有一个非常美( měi)丽和令人印象深刻的场( chǎng)景，你可以看出拓也蒙着( zhe)眼睛在哭。 请在这里告诉( sù)我们拍摄情况。 既然是拓( tuò)海君，我就不担心了，因为( wèi)我认为戏剧根本不会有( yǒu)问题。 在那种情况下，即使( shǐ)你在哭，你也看不到眼泪( lèi)在流，但当人们认真地哭( kū)泣时，他们的鼻子会鼓起( qǐ)来，脸会变得更加红，这就( jiù)传达了他们在哭。 我认为( wèi)这就是拓海君的戏剧的( de)伟大之处。 在之前的场景( jǐng)中，拓哉和梶也正在吃饭( fàn)，绫野君营造了一种让拓( tuò)海很容易哭泣的气氛。 我( wǒ)很高兴我把这件事托付( fù)给了绫野君。 ――你说拍摄是( shì)在歌舞伎町举行的，但包( bāo)括准备工作在内一定很( hěn)困难。 这很难（苦笑）。 在Tokyo Location Box和各( gè)商店街协会的合作下，我( wǒ)们要求各个商店拍照，但( dàn)有各种规则，例如“在这里( lǐ)拍照可以，但不能在那里( lǐ)拍照，更不用说寄存行李( lǐ)或让人等待了。 基本上，这( zhè)是一个夜班，我们晚上聚( jù)会，半夜拍照。 为了尽可能( néng)缩短现场拍摄的时间，我( wǒ)在另一个地方用绳子做( zuò)了和现场一样宽的路，临( lín)时演员实际放置来测试( shì)，一到现场就说：“制作！就是( shì)这样。 我也在大街上拍戏( xì)，不过调动了不少群众演( yǎn)员，基本上荧幕上的人都( dōu)是群众演员。 这次，我们还( hái)询问了自从我制作《海猴( hóu)子》以来来过很多次的“常( cháng)规”资深群众演员（笑）。 那次( cì)枪击事件让我起鸡皮疙( gē)瘩。 ——在第30届釜山国际电影( yǐng)节上，北村、林、绫野三人获( huò)得竞赛类最佳男主角奖( jiǎng)。 我很高兴釜山成立了一( yī)个新的比赛部门，我被选( xuǎn)中了，但说实话，我并没有( yǒu)想太多我是否会获奖，或( huò)者我认为我不可能对此( cǐ)做任何事情。 我和林、永田( tián)导演一起登台了世界首( shǒu)映式，韩国的年轻观众都( dōu)震惊了，放映后的问答环( huán)节举了很多手，很多人说( shuō)那里的演技也很出色。 当( dāng)我听说三位演员都获得( dé)了最佳男主角奖时，我既( jì)惊讶又高兴，因为它原本( běn)是由一个人颁发的，同时( shí)我也很高兴电影节认为( wèi)，“如果要给这部电影的演( yǎn)员颁奖，就应该给三个人( rén)颁奖。 我以为他理解了这( zhè)部电影的内容，并制定了( le)一个巧妙的计划。 我觉得( dé)电影本身和三个人的表( biǎo)演都受到了高度赞赏。 ――我( wǒ)还想问一下制作人团体( tǐ)“THE SEVEN”。 这是您第一次制作和发( fā)行院线电影，但请告诉我( wǒ)们您未来的前景。 最初，我( wǒ)独立于制作公司成立了( le)自己的公司，但之后，TBS要求( qiú)我创建一家专门为全球( qiú)市场创作作品的公司，这( zhè)正是我想做的，所以我决( jué)定做《THE SEVEN》。 在此之前，我曾凭借( jiè)《爱丽丝无主之地》为国内( nèi)外观众制作作品，为了在( zài)《THE SEVEN》中继续制作此类作品，我( wǒ)被允许在Netflix上制作《幽游白( bái)书》。 不过，我并没有打算做( zuò)一家只为发行作品的公( gōng)司，而且由于我自己是电( diàn)影行业出身，所以我有拍( pāi)电影的意图。 这在未来不( bù)会改变，在制作大型电视( shì)剧的同时，我希望在日本( běn)合作制作的电影也能像( xiàng)这次一样在海外上映。 到( dào)目前为止，一直存在一种( zhǒng)结构，使得日本制作的电( diàn)影很难在国外上映，我认( rèn)为这是一种很难用更多( duō)的钱在海外放映的商业( yè)计划。 虽然电视台制作的( de)电视剧被带到电影节上( shàng)，但一开始并不是“为包括( kuò)日本在内的世界”制作的( de)，但现在（随着Netflix等发行服务( wù)的兴起），它们非常容易理( lǐ)解，如果项目获得批准，作( zuò)品将排在被称为“世界”的( de)产品货架上。 我就是这样( yàng)创作《爱丽丝无主之地》的( de)，但一开始《爱丽丝无主之( zhī)地》与《曼达洛人》等世界级( jí)作品并列世界第二，感觉( jué)还是很奇怪的（笑）。 我已经( jīng)饥肠辘辘地感到自豪，说( shuō)：“这是一种（世界级杰作）不( bù)能失去的品质！我必须坚( jiān)持我已经踏入了那个领( lǐng)域。 其实，小时候我们就很( hěn)喜欢斯皮尔伯格的电影( yǐng)，即使我们不知道演员的( de)名字，我觉得这在全世界( jiè)都很常见，如果你拍出好( hǎo)东西，观众就会跟着看。